En Salvados
La entrevista de Gonzo al israelí Ofer Laszewicki y el palestino Salah Jamal, en diez titulares: del dolor a la 'responsabilidad' del conflicto
Un palestino y un israelí, ambos afincados en España, expresan a Gonzo cómo han vivido el conflicto desde hace décadas desde su propio punto de vista, para acabar debatiendo entre ambos en el marco de una guerra entre Israel y Hamás que ya se ha cobrado miles de vidas.
El conflicto entre Israel y Palestina suma décadas. El pasado 7 de octubre la calma tensa dinamitó por los aires cuando centenares de milicianos de Hamás lograron cruzar la frontera de Gaza y alcanzaron algunos kabuts del sur de Israel, asesinando a civiles, secuestrando a más de 200 personas y avasallando las casas de decenas de familias.
La respuesta de Israel fue inmediata y a gran escala. Desde entonces, la franja de Gaza está totalmente asediada y miles de civiles han muerto por los bombardeos del Ejército de Netanyahu. También caen misiles en el lado israelí, donde ya suman más de 1.000 fallecidos.
Sin embargo, esta espiral de odio tiene su germen tras la Segunda Guerra Mundial y está precedida por la historia de cada bando. Salvados ha querido conocer los sentimientos de Israel y Palestina en pleno conflicto hablando con un israelí y un palestino instalados en Barcelona: Ofer Laszewicki y Salah Jamal.
"A los nueve años me detuvieron y me dieron con una rama elástica a los pies"
Ya en la infancia, ambos recuerdan experiencias traumáticas. El palestino Salah Jammal ha narrado a Gonzo cómo de niño se enfrentaba "con piedras" a los soldados israelíes. Asegura que "a los ocho años ya participaba en manifestaciones" y a los nueve fue detenido por protestar: "Me dieron con una rama elástica a los pies", explica al presentador, al que explica, además, el grado de dureza de las tropas israelíes. "Tenían el dedo fácil de apretar", lamentaba.
"Entraban a las casas y te arrastraban por el pelo"
Asegura que lo que le llevaba a tirar piedras a los soldados era la "impotencia", y recuerda la situación en la que estaban sus padres: "Con 60 años estaban humillados, y trataban de torear al soldado para proteger a los niños".
"Tenía pánico de subirme al autobús en mi ciudad porque volaban por los aires"
La infancia de Ofer Laszewicki en su ciudad natal, Haifa, tampoco fue fácil. El israelí ha explicado también en su entrevista con Gonzo cómo recuerda el "temor" a subirse en un autobús en una ciudad ya marcada por un conflicto que ha llegado a su máximo exponente a día de hoy: "Volaban por los aires, y yo era lo que percibía".
La explicación del conflicto, desde los dos puntos de vista
Las dos realidades, por tanto, dibujan un escenario sobre lo ocurrido muy diferente para Laszewicki y Jamal, que también han expresado ante Gonzo su visión sobre el comienzo del conflicto. Para Jamal "la explicación es muy sencilla": "Nosotros vivíamos pacíficamente y nos venía gente de fuera, europeos, que al principio nos tomaban el pelo diciendo que eran turistas religiosos o inversores. Al final crearon colonias cerradas. Cuando nos dimos cuenta de que tenían un plan para ocupar Palestina, era tarde".
La visión de Ofer Laszewicki, israelí, es diferente. Todo se origina, defiende, porque "los judíos, fruto de lo que pasan y lo que sufren" comienzan a seguir "una ideología política, el sionismo, que defiende que los judíos tienen derecho a crear un estado propio en su tierra de origen, que es Israel, para escapar del antisemitismo".
"Están atacando a judíos por el mero hecho de ser judíos"
Antisemitismo al que, ha denunciado Laszewicki, vuelven a enfrentarse los judíos décadas después del Holocausto: "He visto fotos de casas de judíos en Alemania marcadas", ha lamentado el israelí, que ha asegurado que "es indudable" que existe una corriente antiisraelí.
"La creación del Estado de Israel es el acto más terrorista que ha habido en la historia"
En su entrevista con Jamal, Gonzo ha querido preguntar al palestino sobre su punto de vista acerca de Hamás. Así, tras evitar responder sobre si la organización islamista es o no un grupo terrorista, Jamal ha reiterado que el terrorismo viene por parte del Estado de Israel: "Esto es como si entras a ver una película del oeste a mitad y ves como un apache arranca la cabeza a un anglosajón. No ha empezado aquí la película, empezaba antes, pero parece que el apache es el salvaje".
Las muertes de Hamás
Jamal ha asegurado que condena "todas las muertes de civiles", aunque ha respondido con contundencia cuando Gonzo le ha preguntado si los gazatíes no se escandalizan con las muertes de Hamás: "Me gustaría que preguntaras esto a un padre que su hijo acaba de morir por falta de medicinas, cuando hay a 20 kilómetros".
"Hay quien llama abiertamente a arrasar con todo y no dejar a nadie vivo"
Lo cierto es que, tras el asalto de Hamás, Laszewicki afirma que será muy difícil seguir adelante: "¿Y ahora qué? ¿Cómo se sigue después de esto? ¿Cómo gestionamos esto? ¿Dónde nos va a llevar nuestra realidad aquí?", se ha preguntado el israelí, que ha reconocido que en su país ya hay quienes "se dejan llevar por la espiral de odio y llaman a no dejar a nadie vivo".
Por el lado palestino, Jamal defiende, en cambio, lo que une a los gazatíes: "Ahora Hamás es el partido o la milicia que goza del apoyo de la mayoría de los palestinos, porque defiende las reivindicaciones de los palestinos".
Israel y Palestina, frente a frente
Finalmente, Laszewicki y Jamal se han sentado frente a frente para debatir algunas de las cuestiones más arraigadas en este conflicto. Tras varios desencuentros, han encontrado uno de los puntos que les une: la masacre a los gazatíes debe cesar.
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